Сообщений в теме: 54

[Volga]

Моя свекровь имеет высшее инженерное образование, но все равно она говорит, что дельфины самые умные существа, потому что они прилетели из космоса. Уже все мои подружки в курсе новых веяний науки! Еще больше она меня поразила, когда начала мне втирать, что Сталинградская битва была выиграна, потому что кто-то там какой-то иконе помолился. И это говорит дочка героя войны, причем чистокровная еврейка. И сама не понимает, что верх цинизма такое заявлять, в частности с ее стороны. Таким людям, склонным к мистике, в общем-то, все равно, во что верить, и идет это, в основном, увы, от нечего делать. Нормальный продвинутый верующий никогда не начнет втирать родным и знакомым. Для этого существуют миссионеры с образованием в любой мало-мальски приличной религии. А дилетантскому засиранию (простите) мозгов можно, нужно и не так сложно противостоять. К примеру, говорить "это не наше с вами дело", "мы люди маленькие", "кто мы такие, чтобы судить об этом".

[irina1991]

Cimmerian +100000000

Подписываюсь под каждым словом. Все религии дело рук человечесских. Пришла к такому же мнению не в воскресной школе, а с изучением религий и истории.

Вот один яркий пример. Знаете почему мусульманам разрешено многоженство? Потому что тупо не хватало мужчин для войны. Мухамед после очередной возни придумал многоженство, как быстрый и официальный способ размножения.

[Bo1LLeR]

Вот при всём уважении , и согласии, хватило бы смелости цитировать подобное в кругу людей , которые веруют, и от которых ты зависишь ? Или любишь? Здесь то можно , потому что кто как не мы самые неуправляемые люди ? Мы себе можем позволить любое мнение , и даже уважать чужое. А вот попади ты в среду где ты безоружен, и зависишь от других ..... долго ли останешься таким какой ты есть ?

Ну - я честно скажу: мне лень поднимать первые посты топикстартера на форуме, дабы понять - пришла ли они сюда совсем новичком -- или с опытом работы. Но - в любом случае: полуторалетний стаж вебкам работы -- должен давать стопроцентную финансовую независимость. Иначе - нахрена вообще работать? Так что " финансовую зависимость от" давай вычеркнем, ладно? Вот с родительской любовью..... сложнее.

(Мне-то безусловно хватает смелости выразить\высказать свое мнение в любом из тех кругов, в которых я общаюсь. Семья, друзья, коллеги, родители - doesn't matter. Но я уже давно взрослый, мне можно.)

то Bo1LLeR я так не могу меня саму коробит...
я очень люблю своих родителей, они у меня самые лучшие, и я принимаю их такими какие они есть. Мне они нужны, ибо это мои любимые люди!
Как можно с любимыми так грубо?

лучше тихо сидеть и молчать, и не вступать в дискуссии, хотя с моей мамой это трудно
я по сути своей человек мирный

Ээээээ... я ж не предлагаю тебе воевать. Тем более, что в первом посте ты упомянула, что в бога веришь. Видишь ли: я согласен со следующей фразой: "Бог - он один, провайдеры разные". У стороннего наблюдателя -- отвращение, зачастую, вызывает не столько само по себе православие\вера в бога\обряды\etc, сколько Церковь (особенно - РПЦ), как общественный (а в последнее время, несмотря на прямую конфронтацию с Конституцией страны, еще и общественно-политический) институт.

Зажратые морды высшего духовенства, по ширине не влезающие в HD'телевизор -- вызывают отнюдь не благочестивые думы, не так ли? Есть замечательная пара фотографий, которая говорит все без подписей. Двое современников, двое патриархов. Павел, патриарх Сербский идущий на работу.... и Алексий II, примерно за тем же занятием. Обе картинки прекрасно гуглятся и сделаны с небольшой разницей во времени. Для тех, кто не курсе - автомобиль на нижней фотографии - Майбах. Стоимостью 20'000'000,00 рублей. В кортеже Алексия их было несколько.

Сообщение отредактировал Bo1LLeR: 01 Январь 2011 - 10:04

[InfantTerrible]

У меня бабушка глубоко верующий человек, и многие из старшего поколения тоже. И все семейные встречи не обходятся без обсуждений - кто в какую церковь сходил, кто сколько раз помолился и тд. Меня постоянно донимали, всю плешь проели и любимая тема - крестить мою дочь, иначе она не такая как все. Теперь я просто молча слушаю и все. их не переубедишь.
Однажды на глаза попалась книга, Лео Таксиль. Забавная Библия. автор по цитатам раскладывает библию и пытается найти ответ с точки зрения наук и здравого смысла. Советую почитать на досуге)

[Ornestina]

Уважайте религию, девушки
Она не призвана ломать и запугивать. Совсем другой вопрос то, что многие увидели в ней источник доходов)
И детей крестить нужно, это дает им ангела-хранителя. Обязанность крестных родителей- помогать в духовном воспитании ребенка, но у нас, к сожалению, это в большинстве случаев ограничивается застольями с родителями и подарками крестникам на дни рождения)

За что уважать, Алис?
Это личное мнение, не более того, существование ангелов-хранителей, как физической субстанции, никто ещё не доказал Милая идея, метафора, если хотите.

Вообще, любая религия, как таковая, начиналась с такой вот милой идеи...которую затем извращали, коверкали, корёжили в угоду цели управления толпой.
Уверена, что вам понравится:

Here is my problem with the ten commandments- why exactly are there 10?
You simply do not need ten. The list of ten commandments was artificially and deliberately inflated to get it up to ten. Here's what happened:
About 5,000 years ago a bunch of religious and political hustlers got together to try to figure out how to control people and keep them in line. They knew people were basically stupid and would believe anything they were told, so they announced that God had given them some commandments, up on a mountain, when no one was around.
Well let me ask you this- when they were making this shit up, why did they pick 10? Why not 9 or 11? I'll tell you why- because 10 sound official. Ten sounds important! Ten is the basis for the decimal system, it's a decade, it's a psychologically satisfying number (the top ten, the ten most wanted, the ten best dressed). So having ten commandments was really a marketing decision! It is clearly a bullshit list. It's a political document artificially inflated to sell better. I will now show you how you can reduce the number of commandments and come up with a list that's a little more workable and logical. I am going to use the Roman Catholic version because those were the ones I was taught as a little boy.

Let's start with the first three:

I AM THE LORD THY GOD
THOU SHALT NOT HAVE STRANGE GODS BEFORE ME

THOU SHALT NOT TAKE THE NAME OF THE LORD THY GOD IN VAIN

THOU SHALT KEEP HOLY THE SABBATH

Right off the bat the first three are pure bullshit. Sabbath day? Lord's name? strange gods? Spooky language! Designed to scare and control primitive people. In no way does superstitious nonsense like this apply to the lives of intelligent civilized humans in the 21st century. So now we're down to 7. Next:

HONOR THY FATHER AND MOTHER

Obedience, respect for authority. Just another name for controlling people. The truth is that obedience and respect shouldn't be automatic. They should be earned and based on the parent's performance(это к топикстартеру). Some parents deserve respect, but most of them don't, period. You're down to six.
Now in the interest of logic, something religion is very uncomfortable with, we're going to jump around the list a little bit.

THOU SHALT NOT STEAL

THOU SHALT NOT BEAR FALSE WITNESS

Stealing and lying. Well actually, these two both prohibit the same kind of behavior- dishonesty. So you don't really need two you combine them and call the commandment "thou shalt not be dishonest". And suddenly you're down to 5.
And as long as we're combining I have two others that belong together:

THOU SHALT NOT COMMIT ADULTRY

THOU SHALT NOT COVET THY NEIGHBOR'S WIFE

Once again, these two prohibit the same type of behavior. In this case it is marital infidelity. The difference is- coveting takes place in the mind. But I don't think you should outlaw fantasizing about someone else's wife because what is a guy gonna think about when he's waxing his carrot? But, marital fidelity is a good idea so we're gonna keep this one and call it "thou shalt not be unfaithful". And suddenly we're down to four.
But when you think about it, honesty and fidelity are really part of the same overall value so, in truth, you could combine the two honesty commandments with the two fidelity commandments and give them simpler language, positive language instead of negative language and call the whole thing "thou shalt always be honest and faithful" and we're down to 3.

THOU SHALT NOT COVET THY NEIGHBOR"S GOODS

This one is just plain fuckin' stupid. Coveting your neighbor's goods is what keeps the economy going! Your neighbor gets a vibrator that plays "o come o ye faithful", and you want one too! Coveting creates jobs, so leave it alone. You throw out coveting and you're down to 2 now- the big honesty and fidelity commandment and the one we haven't talked about yet:

THOU SHALT NOT KILL

Murder. But when you think about it, religion has never really had a big problem with murder. More people have been killed in the name of god than for any other reason. All you have to do is look at Northern Ireland, Kashmir, the Inquisition, the Crusades, and the World Trade Center to see how seriously the religious folks take thou shalt not kill. The more devout they are, the more they see murder as being negotiable. It depends on who's doin the killin' and who's gettin' killed. So, with all of this in mind, I give you my revised list of the two commandments:

Thou shalt always be honest and faithful
to the provider of thy nookie.

Thou shalt try real hard not to kill anyone, unless of course
they pray to a different invisible man than you.

Two is all you need; Moses could have carried them down the hill in his fuckin' pocket. I wouldn't mind those folks in Alabama posting them on the courthouse wall, as long as they provided one additional commandment:

Thou shalt keep thy religion to thyself.

ЗЫ: от себя, лучшая религия - буддизм.
Даже не религия, а философия. Никто никого не принуждает ни к чему.
Нет никаких богов. Есть чистая вера в Себя и работа над Собой.
Любые правители, захватывающие Индию в любые века, настолько проникались идеями, что в Индии уже в 16!!! веке были приняты первые законы об охране животных и открыты первые ветеринарные клиники, женщины всегда были равноправны.
Королева Английская писала в 17!!! веке правителю Акбару, что преклоняется перед его гуманностью.
Гуманностью, а не властью, богатством, величием. Индия никогда не шла завоёвывать другие страны и насаждать свою веру там.
В Индии мусульмане и буддисты всегда жили в мире и согласии, даже есть отдельное религиозное течение (смесь ислама и буддизма) - сафы.
И это всё в то время, как Европа горела кострам,и и кресты гремели, и кости ломались, и кровь хлестала...ради чего?

ЗЫЫ: Только посмотрела на название темы, вера и религия всё-так совсем разные вещи

Сообщение отредактировал Ornestina: 10 Январь 2011 - 15:50

[fgnxgx]

ТС: тут верно заметили, родители - они одни, и тут принципиальности не место. Молча кивайте и все. Вам все равно, а им приятно. И волки сыты, и овцы целы.

По теме - не верю. Хотя считаю, что верующим жить проще, потому что у них всегда есть надежда, что боженька поможет и спасет.

[AquaVita]

То, что религия искажена священнослужителями (так это называется, по-моему), не значит что это плохо
Можно называть это как угодно: бог, высший разум, философия. Но из-за церкви в том виде, в котором мы ее знаем, не нужно ее не уважать или недооценивать

[Dreamer]

То, что религия искажена священнослужителями (так это называется, по-моему), не значит что это плохо
Можно называть это как угодно: бог, высший разум, философия. Но из-за церкви в том виде, в котором мы ее знаем, не нужно ее не уважать или недооценивать

+1

[Bo1LLeR]

То, что религия искажена священнослужителями (так это называется, по-моему), не значит что это плохо
Можно называть это как угодно: бог, высший разум, философия. Но из-за церкви в том виде, в котором мы ее знаем, не нужно ее не уважать или недооценивать

Соглашусь

[AquaVita]

Спасибо за понимание

[Marina-Malina]

Церковники то еще похлеще мафии будут, особенно католики.

[Anisa]

+1 Аквавита. Букакайка, Философия, вот вам и ответ ,почему тут этой теме не место, как я думала, так и получилось, обосрали святое!Никак не удержаться.Добавлю,высшее духовенство на майбах, а низшее рядом с моим домом бомжей ежедневно кормит и одевает.Всех их дел не знаю.Прекрасный фильм "Остров" Лунгина на эту тему.Неправильно,
когда всех под одну гребенку,есть и хорошие дядечки, хотя тоже мало кому верю(

Сообщение отредактировал Anisa: 13 Январь 2011 - 04:04

[Ornestina]

То, что религия искажена священнослужителями (так это называется, по-моему), не значит что это плохо
Можно называть это как угодно: бог, высший разум, философия. Но из-за церкви в том виде, в котором мы ее знаем, не нужно ее не уважать или недооценивать

Истинно

Повторюсь, что в каждой религии есть разумное зерно (да и вообще, много хорошего), только надо уметь очищать зёрна от плевел.
А на удочку бизнеса (читай-церкви, а, как известно, церковь не равно религия и тем более вера) попадаются люди, которым это не дано, посему и возникают подобные ситуации, забывая, что в основе своей религия учить терпимости и добродетели, об этом написано в Библии, об этом говорит Коран "будьте терпимыми к тем, кто ещё не достиг просвещения". В эти понятия не входит шпынять своего ребёнка, брата, свата за то, что он не разделяет твоих верований.
Бог, высший разум, философия, спагетти-монстр с тефтелями-хранителями, главное, чтобы все жили в мире и понимали друг друга

[fgnxgx]

А я вообще побаиваюсь "истинно верующих", особенно практикующих посещение церкви, причащения и проч. Почему-то именно они на поверку оказывались такими гнилыми людишками, похуже любого еретика. Может, это мне так "везло", но факт остается фактом.

ЗЫ не хотела никого обидеть, если че.

Сообщение отредактировал fgnxgx: 11 Январь 2011 - 08:37

[veta]

А я вообще побаиваюсь "истинно верующих", особенно практикующих посещение церкви, причащения и проч. Почему-то именно они на поверку оказывались такими гнилыми людишками, похуже любого еретика. Может, это мне так "везло", но факт остается фактом.

ЗЫ не хотела никого обидеть, если че.

Истинно верующие мне попадались все время, мягко говоря, не очень адекватные (( У меня был, так сказать, ухожер, так вот он заявил, что моя татуировка это метка дьявола (любая татуировка в его понимании), предъявил целый список, что я должна делать и что не должна, а в разговорах о религии его вообще ничто не могло остановить. И детей у него естественно будет сколько бог пошлет
Многие "истинно верующие" настолько выворачивают все наизнанку, что от благих идей и помыслов ничего не остается. Откровенно говоря, предпочитаю верить в судьбу, вселенский разум, или доброго дедушку с крылышками , живущего в облаках, чем в тот образ Бога, который навязывается нам нашей религией, основанный скорее на страхе неотвратимого наказания и покорности.