Сообщений в теме: 132

[just_a_girl]

Я говорю про то, что есть в законодательстве
Любые совпадения законодательства с реальными фактами случайно, при съемках ни одного мента не пострадало

Девочку с чем угодно где угодно не признают за порно, если не доказан факт получения денег за это шоу. Мало того, если я посмотрю это шоу в яхе, а эти деньги отдам в конвертике на ст.м.Маяковская, то это тоже не будет коммерческой деятельностью, ибо недоказуемо.
А что касается мужиков, то по этому принципу строится немало студий. Пока там одни девушки перед компьютерами - это личная жизнь, как только там появляется голый мужик - это уже притон.
Поспорим на сто баксов?

Вы, простите, неумный человек...
не надо путать божий дар с яичницей
какие переводы денег??
вы о чем???
вы смешали несколько составово преступлений в одну кучу
давайте поспорим на сто баксов
я люблю деньги

[Koragh]

совсем ду..к?
или просто попиздеть охота?
во владимире экспертиза признала порно без всяких мужиков и безь всяких денег...
при чем тут порно и деньги?
можешь объяснить ход рассуждений... если они есть... ?
( в чем я сильно сомневаюсь...)
деньги это незаконное предпринимательство.. или неуплата налогов...
а порно это порно...
и это 2 разные статьи...

зы как только появляется один голый мужик... без бабы... это не притон а то же самое что и с девочками....
это тебе так... для развития....
может осилишь....

Ход рассуждений таков: любое действие, сделанное для себя, близких людей и так далее, будь то хоть мотороллер в попе, не является наказуемым деянием, поскольку попадает в категорию личной жизни. ПОРНО, за которое наказывают, это то, что ПРОДАЮТ кому-либо и что содержит в себе элементы порнографии.
Если бы девочка показывала какое угодно шоу своему бойфренду через мессенджер, ей бы НИЧЕГО за это не было, и это логично.
Прикапываются не к тому, что она делает, а к тому, что за свои действия порнографического характера она получает бабло. Это ты уразумел?
Это, как ты на удивление верно заметил, две разные статьи. И девочкам, к которым приходят менты, предъявляют обе. А нелегальные студии стараются делать так, чтобы ПОРНО у них не было - если им и вставят статью, то только одну.
Вопросы есть, всезнайка ниипаца?

[Koragh]

Вы, простите, неумный человек...
не надо путать божий дар с яичницей
какие переводы денег??
вы о чем???
вы смешали несколько составово преступлений в одну кучу
давайте поспорим на сто баксов
я люблю деньги

См. выше. В данном случае следует принимать во внимание несколько составов преступлений.
Сама по себе порнография без коммерческого контекста не является преступлением.
Давай поспорим. О чем спорим?

[just_a_girl]

Слушай, далбаеп, твои излияния меня вгоняют в тоску своим тупизмом. Хоть бы писать научился, хуле.
Ход рассуждений таков: любое действие, сделанное для себя, близких людей и так далее, будь то хоть мотороллер в попе, не является наказуемым деянием, поскольку попадает в категорию личной жизни. ПОРНО, за которое наказывают, это то, что ПРОДАЮТ кому-либо и что содержит в себе элементы порнографии.
Если бы девочка показывала какое угодно шоу своему бойфренду через мессенджер, ей бы НИЧЕГО за это не было, и это логично.
Прикапываются не к тому, что она делает, а к тому, что за свои действия порнографического характера она получает бабло. Это ты уразумел?
Это, как ты на удивление верно заметил, две разные статьи. И девочкам, к которым приходят менты, предъявляют обе. А нелегальные студии стараются делать так, чтобы ПОРНО у них не было - если им и вставят статью, то только одну.
Вопросы есть, всезнайка ниипаца?

вы дурак или притворяетесь???
вы наивно полагаете, что распространение - это лишь продажа????????

[just_a_girl]

См. выше. В данном случае следует принимать во внимание несколько составов преступлений.
Сама по себе порнография без коммерческого контекста не является преступлением.
Давай поспорим. О чем спорим?

будем спорить о сути распространения
ок
на предложенные вами 100 баксов
координаты куда слать сказать?

[_Andrew_]

Слушай, далбаеп, твои излияния меня вгоняют в тоску своим тупизмом. Хоть бы писать научился, хуле.
Ход рассуждений таков: любое действие, сделанное для себя, близких людей и так далее, будь то хоть мотороллер в попе, не является наказуемым деянием, поскольку попадает в категорию личной жизни. ПОРНО, за которое наказывают, это то, что ПРОДАЮТ кому-либо и что содержит в себе элементы порнографии.
Если бы девочка показывала какое угодно шоу своему бойфренду через мессенджер, ей бы НИЧЕГО за это не было, и это логично.
Прикапываются не к тому, что она делает, а к тому, что за свои действия порнографического характера она получает бабло. Это ты уразумел?
Это, как ты на удивление верно заметил, две разные статьи. И девочкам, к которым приходят менты, предъявляют обе. А нелегальные студии стараются делать так, чтобы ПОРНО у них не было - если им и вставят статью, то только одну.
Вопросы есть, всезнайка ниипаца?

ну... раз уж так...

1. понятие порно существует само по себе.. независимо от денег .....
2. уголовно наказуемо незаконное распространение... а вовсе не продажа....
3. притон который ты так умно приплел ранее.... это вовсе не наличие мужика в квартире с деффками....

зы и если пользоваться твоими определениями... сажать надо всех баб поголовно...
ибо они совершают действия порнографического характера...( со своими мужиками)
и хоть раз в жизни они брали деньги у своего мужика...

зызы почитай для начала букварь....
сдай экзамены...
позже напишу тебе еще список литературы...
как прочитаешь все--- может быть с тобой и будет интересно общаться...

[Koragh]

вы дурак или притворяетесь???
вы наивно полагаете, что распространение - это лишь продажа????????

Барышня, а вы всегда так разговариваете, когда в чем-то несогласны?
Мы друг друга не поняли, сдается мне.

Цитирую выдержку из статьи о порнографии в российском законодательстве.
"Главная проблема, связанная с понятием порнографии - это отсутствие его определения в российском законодательстве. Отсутствуют даже разъяснения Верховного Суда РФ. Некоторые ориентиры содержатся в приказе Государственного комитета РФ по кинематографии от 20 октября 1999 г. 7-1-19/74 О Временном руководстве по возрастной классификации аудиовизуальных произведений. Фильмы, программы и прочие материалы, в которых содержится непристойная, вульгарно-натуралистическая, циничная фиксация сцен полового акта и самоцельная детализированная демонстрация".

Таким образом, сцены, в которых нет полового акта как такового, то есть соло-девушка, порнографией не является. Что касается "самоцельной детализированной демонстрации", то еще бабушка надвое сказала, что это такое.
Когда вешают дело о незаконной коммерческой деятельности, то прикрепляют и порнографию, но по сути дела, статья всего одна.
Как может быть преступлением любое некоммерческое распространение того, определения чего нет в кодексе РФ? Как это можно доказать?
Если Вы не согласны, я буду рад Вас выслушать. Только без нервов

[Maggie]

Koragh, при всей моей к тебе любви здесь ты не прав.
Деньги и проно не завязаны друг на друге.
Опять же взгляни на то, что ты цитируешь: "самоцельная детализированная демонстрация". Как ты думаешь, что это?

И вообще, господа, сбавляем обороты

[just_a_girl]

Барышня, а вы всегда так разговариваете, когда в чем-то несогласны?
Мы друг друга не поняли, сдается мне.

Цитирую выдержку из статьи о порнографии в российском законодательстве.
"Главная проблема, связанная с понятием порнографии - это отсутствие его определения в российском законодательстве. Отсутствуют даже разъяснения Верховного Суда РФ. Некоторые ориентиры содержатся в приказе Государственного комитета РФ по кинематографии от 20 октября 1999 г. 7-1-19/74 О Временном руководстве по возрастной классификации аудиовизуальных произведений. Фильмы, программы и прочие материалы, в которых содержится непристойная, вульгарно-натуралистическая, циничная фиксация сцен полового акта и самоцельная детализированная демонстрация".

давайте разберемся
во-первых, приведенный вами документ, это скорее документ "внутреннго пользования" для кинематографистов..
для распределения фильмов по цеелвым аудиториям так сказать

Таким образом, сцены, в которых нет полового акта как такового, то есть соло-девушка, порнографией не является. Что касается "самоцельной детализированной демонстрации", то еще бабушка надвое сказала, что это такое.

дак АНАЛОГИЧНАЯ ситуация и с самой порнографией!!!

Когда вешают дело о незаконной коммерческой деятельности, то прикрепляют и порнографию, но по сути дела, статья всего одна.

незаконная коммерческая деятельность (сам состав) не завязан на порнографии как таковой
это абсолютно самостоятельынй состав преступления

Как может быть преступлением любое некоммерческое распространение того, определения чего нет в кодексе РФ? Как это можно доказать?

в данном случае, признавать или нет материал порнографией будет эксперт

Если Вы не согласны, я буду рад Вас выслушать. Только без нервов

я спокойна=)

[Koragh]

Чтобы говорить о продаже порно, надо сначала выяснить определение порно, это тебе в голову не приходит?
А определения-то толком и нет, как уже было сказано выше. Повторяю спешл для любителей кабачков.
Это раз. Второе: я как раз говорил о продаже, а ты - о том, что распространение - это не только продажа.
Домашнее задание: найди в УК статью о некоммерческом распространении того, подо что может покатить вебкам. Найдешь - будешь молодец. Но я в тебе очень сомневаюсь.

[Stif]

Барышня, а вы всегда так разговариваете, когда в чем-то несогласны?
Мы друг друга не поняли, сдается мне.

Цитирую выдержку из статьи о порнографии в российском законодательстве.
"Главная проблема, связанная с понятием порнографии - это отсутствие его определения в российском законодательстве. Отсутствуют даже разъяснения Верховного Суда РФ. Некоторые ориентиры содержатся в приказе Государственного комитета РФ по кинематографии от 20 октября 1999 г. 7-1-19/74 О Временном руководстве по возрастной классификации аудиовизуальных произведений. Фильмы, программы и прочие материалы, в которых содержится непристойная, вульгарно-натуралистическая, циничная фиксация сцен полового акта и самоцельная детализированная демонстрация".

Таким образом, сцены, в которых нет полового акта как такового, то есть соло-девушка, порнографией не является. Что касается "самоцельной детализированной демонстрации", то еще бабушка надвое сказала, что это такое.
Когда вешают дело о незаконной коммерческой деятельности, то прикрепляют и порнографию, но по сути дела, статья всего одна.
Как может быть преступлением любое некоммерческое распространение того, определения чего нет в кодексе РФ? Как это можно доказать?
Если Вы не согласны, я буду рад Вас выслушать. Только без нервов

Вот. а теперь как чел с высшим юридическим образованием(тут громкие аплодисменты) говорю.....
порно или не порно - может определить только эксперный совет. в эрмитаже тоже есть разные интересные картины с обнаженными телесами. если кто-то помнит, в зале посвященном Индии есть ряд таких конкретных статуэток, где люди совокупляются друг с другом не зависимо от пола. очень реалистично изображено. Особенно гинеталии лиц мужского пола. И пару эпизодов с животными. и дети тыкают вних пальцем, а мамы что-то мямлят и проклинают потом Индийские традиции. Кстати за вход вы тоже платите. И это не порно.
так что только экспертный совет может дать определение кабачку в заднице или дилдо в ухе. А результаты экспертизы зависят от заказа - надо и будет порно, заплати - и будет не порно.

[Maggie]

Koragh, ты не прав. Если хочешь, не на форуме, а за кофием обсудим, оке?
Вылезай из спора, хватит уже.

[Koragh]

давайте разберемся
во-первых, приведенный вами документ, это скорее документ "внутреннго пользования" для кинематографистов..
для распределения фильмов по цеелвым аудиториям так сказать

Да? Тогда найдите документ не для "внутреннего пользования" Приведенная мной цитата содержит отрывок из законодательства с определением порнографии, вернее его отсутствием.

незаконная коммерческая деятельность (сам состав) не завязан на порнографии как таковой
это абсолютно самостоятельынй состав преступления

Барышня, да знаю я Я что три часа талдычу? Что порнографию привязывают тогда, когда берут на незаконной коммерческой деятельности. Некоммерческое распространение порнографии ни к чему не приведет, потому что там только одна статья - собственно о порно. А поскольку четкого определения порнографии нет, то с такого обвинения можно запросто слезть, переиначив определения своей деятельности. Остается только доказать, что это был не "детализированный показ...", а эротика.
Повторить вывод? Когда распространение или любая трансляция порнографии не сопряжена с получением денег, обвинение обосновать невозможно.
А против экспертов есть адвокаты. В обвинении против незаконной коммерции есть факты. Здесь же - только различия во мнениях людей.

я спокойна=)

Вот и замечательно =)

[just_a_girl]

Да? Тогда найдите документ не для "внутреннего пользования" Приведенная мной цитата содержит отрывок из законодательства с определением порнографии, вернее его отсутствием.

покажите мне в данном абзаце (выдержке из приведенного вами акта) определение порнографии
Фильмы, не подлежащие классификации

Любой фильм или программа, содержащие следующие сцены, не
подлежат классификации и не могут, следовательно, публично
демонстрироваться и распространяться:
- изображение детского сексуального насилия;
- неоправданные подробности сцен садизма и чрезмерного насилия и
жестокости, особенно в отношении детей и животных, содержащие сцены
расчленения жертв, истязаний, уничтожения людей особо изуверскими
способами; крупные продолжительные планы истерзанных людей и животных;
насилие над трупами; методы изготовления и применения как обычного
оружия, так и приспособлений для пыток, причем подобные сцены занимают
основное экранное время;
- сцены, прославляющие шовинизм и национальную исключительность,
расизм, пропагандирующие войны и конфликты, призывы к свержению
существующего политического строя;
- непристойная, вульгарно - натуралистическая, циничная фиксация
сцен полового акта и самоцельная детализированная демонстрация
обнаженных гениталий;
- самоцельное изображение групповых сексуальных действий;
чрезмерного сексуального насилия;
- сцены, содержащие детализированные инструкции или поощрения к
уголовным делам и насилию, а также к злоупотреблению наркотическими
веществами.

Барышня, да знаю я Я что три часа талдычу? Что порнографию привязывают тогда, когда берут на незаконной коммерческой деятельности. Некоммерческое распространение порнографии ни к чему не приведет, потому что там только одна статья - собственно о порно. А поскольку четкого определения порнографии нет, то с такого обвинения можно запросто слезть, переиначив определения своей деятельности. Остается только доказать, что это был не "детализированный показ...", а эротика.

если вы будете крутить в школе, например, вместо обучающего фильма о том, как размножаются мухоморы, фильмы о том, как размножаются порноактирсы, причем совершенно БЕСПЛАТНО, т.е. из любви к искусству и профессии педагога..
как думаете, тут статья буде или нет?
а потом раздадите по кассетке для закрепления материала=)

Повторить вывод? Когда распространение или любая трансляция порнографии не сопряжена с получением денег, обвинение обосновать невозможно.

порнографию обосновывают НЕ деньгами

А против экспертов есть адвокаты

вы полагаете, что адвокат может сделать экспертизу от своего имени?
бесспорно, возможно назначение повторной экспертизы
но вот прям адвокат vs эксперт
это вы ЖЖОТЕ, извините

В обвинении против незаконной коммерции есть факты. Здесь же - только различия во мнениях людей.

все в нашем мире субъективно

[Black]

если вы будете крутить в школе, например, вместо обучающего фильма о том, как размножаются мухоморы, фильмы о том, как размножаются порноактирсы, причем совершенно БЕСПЛАТНО, т.е. из любви к искусству и профессии педагога..
как думаете, тут статья буде или нет?

извините, что встреваю - имено это растление, но никакая другая статья!!!

[just_a_girl]

извините, что встреваю - имено это растление, но никакая другая статья!!!

кстати, да)
согласна
погорячилась
)))))))
тут возможно применение статьи касательно Развратных действий
(это касательно группового просмотра)
а вот если он даст кассеты для ознакомления учителям в учительской
вот, исправляюсь

upd
вот, еще тут подумала)
он это может раздать старшеклассникам
тогда разврата не будет
а вот распространение - будет
воть)

Сообщение отредактировал aleka: 05 Июль 2007 - 02:02

[Vanda26]

Вот никак не могу понять, что плохого когда группа одних взрослых людей показывает какой угодно половой акт для группы других взрослых людей, и все это происходит по их доброй воле, обоюдному согласию и в специально созданном для этого месте.
И Позвольте мне выразить свое недоумение и негодование по изначальному вопросу. После прочтения газетной статьи (см начало топика) где четко сказано, что менты пришли на некий сайт, путем обмана спровоцировали моделей на показ некой кабочкографии, без ведома моделей и возможно против правил сайта (хотя может на том сайте так делать можно) записали шоу (те незаконно изготовили в РФ) Потом они эту запись показали экспертам, судьям и пр (гы гы те распространили в РФ), а виновными признали моделей и обязывают выплатить нефиговый штраф. Если дела обстояли именно так как описано в статье, то мне не совсем понятно почему и за что именно оштрафовали этих девушек. За кабачкографию или всетаки за те 2 галимых доллара в минуту? Если за изготовление кабачкографии в РФ, то как не крути изготовили это дело менты, а не модели. А если за неуплату налогов с 2 доллларав, то причем тут овощи?

[KatastrOFFa]

Ой что-то слабо верится, что за порнографию могут ОШТРАФОВАТЬ... хахаха
Очередная утка журналистки... Непонятно только, зачем об этом пишут??? как говорится "а смысл?"

[Mistress]

Да чтобы запугать и пишут, не больше не меньше.

Vanda26
Причём заметь, В РОССИИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ никто из девочек порнографию не распространял, а ЗА РУБЕЖ, о чем на том же Айфе внизу написано, что в их стране это ЛЕГАЛЬНО )
А то что там менты записали, нарушив не только права собственности модели и сайта, а так же наверняка с нерусской кредитки (наши мало какой сайт принимает сейчас), но это ваапще...обман и провокация-слабо сказано.

[Stif]

Кстати, в общественном туалете тогда в писсуар писать не стоит - рядом стоящий может увидеть. Будет порно. И вообще не стоит напрягаться - нужно учится делать в штаны, т.к. если детально начнешь разглядывать свой - пенис - можно развратится. Потому что очень реалистично выглядит.

Сообщение отредактировал Stif: 05 Июль 2007 - 10:27