Сообщений в теме: 51

[-Zoran-]

Вот нарыл грамотную, на мой взгляд, статью (АВП здесь- антивирусный продукт, а не антивирус касперского.):

Вирусная инфекция знакома нам с детства. В последнее время с завидной регулярностью грипп появляется зимой и укладывает добрую половину сограждан в постель. Данное явление стало вполне закономерным и уже привычным. Люди привыкли к инфекции и приспособились. Сообщения об очередной эпидемии волнуют, пожалуй, только сердобольных домохозяек и дают пищу для разговоров старушкам на лавочках у подъездов. И все бы шло своим чередом, если бы в поток сообщений о "человеческой" заразе не вклинивались информационные строки о заразе иного рода - компьютерной. Бабушки разговоров на эту тему не ведут, домохозяйки же, найдя очередную заботу, бросаются обсуждать все ужасы компьютерных вирусов с подругами, занимая и так перегруженные телефонные линии. Без преувеличения можно констатировать: компьютерные вирусы – чума XXI века. Лучшие умы человечества сейчас трудятся над поиском вакцины! На сегодняшний день число антивирусных программ (далее АВП) перевалило за 2 десяток. Пользователи не спят… ломают головы над тем, какую АВП выбрать?? Взять бесплатную или отдать последние 100$, дабы обезопасить свою информацию?

Давайте попробуем разобраться какой антивирус действительно толковый и что к чему да почему. Особенно обратим внимание на мелочи, о которых помалкивают разработчики АВП.

На операционном столе следующие антивирусные программы:

• Stop
• Panda
• F-Prot
• AVG Anti-Virus
• Avast
• AntiVIR
• UNA
• Trojan Remover
• Антивирус Касперского (КАВ)
• Dr WEB’а
• Norton AntiVirus
• McAfee
• NOD

На момент написания статьи все последние версии программ (при наличии standart, professional версий – естественно использовала версия проф) были скачанной с официальных сайтов разработчиков и обновлены.

Итак, начнем! Основной упор в тестировании делался на попытку обмануть, одурачить АВП различными способами. Проверялась эвристика и прочее важнейшие компоненты антивируса.

STOP: Очень расстроил это продукт. Заменяешь один байт в точке входа - файл не обнаруживается. Упаковываешь файл – та же картина: антивирус молчит. То же мне АВП… Ого…дак он еще и платный!!! Ужас…. Я согласен платить деньги за лицензионный софт… но он должен быть соответствующего уровня. Мда…

PANDA: КАК МОЖНО ПРОВОДИТЬ ДИСКУСИИ ПО ПОВОДУ, ЧТО ЛУЧШЕ ПАНДА ИЛИ ВЕБ, ПАНДА ИЛИ НОРТОН, ПАНДА ИЛИ АВП? ОНА ДАЖЕ НЕ УМЕЕТ РАСПАКОВЫВАТЬ СТАНДАРТНЫЕ УПАКОВЩИКИ! Люди не будьте слепыми. У панды только дизайн хороший.

F-Prot: аналогичен двум вышеперечисленным, единственное, что радует большущая база (более ста тысяч), но вот что-то я сомневаюсь, что тысяч 30 они туда не дописали вручную. Большой плюс этого продукта – он работает с вирусами для различных ОС (помимо windows).

AVG Anti-Virus: никакого эмулятора. В основном смотрит только на точку входа, но иногда решается заглянуть в начало секции кода. Возьмем спуфку (я использовал Afx!AVSpoffer v.1.49 by fij) и антивирус в 99% случаев молчал. 1% - находил вирус (смотрел на начало секции кода), но от упаковщика «умер» быстро. Меня заинтересовало вот что: если антивирус не имеет эмулятора и смотрит только в точку старта, значит, скорее всего, там нету и базы упаковщиков. Я просто упаковал червя UPX-ом (по-моему, более распространенного нету) и антивирус сразу замолчал. Как за такое деньги брать, не стыдно! Интерфейс тоже страдает, очень неудобный. Правда, оболочка – вещь индивидуальная… так что тут решайте сами!

Avast: включил, «натравил» его на Интернет-червя Qaz. Страшная табличка и женский голос «Waring there is a virus on your computer». Поменял один байт в точке старта - АВП продолжает «ругаться». Это приятно. После спуфки v.1.49 вирус дальше опознается. Эмулятора нету - это видно сразу. Попробую упаковать.
Хм… мне кажется упаковщики - самое эффективное средство против ВСЕХ антивирусов, спуфка - это так в помощь. В общем, антивирус умер. Попробуем упаковать оригинал. Как и ожидалось после простой упаковки UPX-ом антивирус утих. Поищем сигнатуру. Сигнатура для червя qaz хранилась по адресу .401f69 и после изменения этого байта антивирус замолчал. Странно, это ведь не начало секции, да и до точки старта далековато. Возникли подозрения, что он проверяет фиксированные адреса на короткие сигнатуры, что я и решил проверить, но к радости разработчиков это не оправдалось - червь Plage был опознан по ресурсам, а вот 3D stars по OEP. В общем, упаковщик у злоумышленника, и куча вирусов у вас на ПК.

AntiVIR: Так себе продукт. Ну давайте к делу. Qaz был спрятан спуфкой v.149 (при том, что уже есть спуфка 1.54). А вот с i.worm.Plage не удалось. Интересно, как он отреагирует на простой упаковщик. Мда…. Лень, наверное, авторам поддерживать кучу упаковщиков. Опять упаковщик сделал свое дело!

UNA аналогична вышесказанным. Дизайн слабоват. Распаковки упаковщиков – нет, даже самых популярных. Если спуфка не справляется, что бывает крайне редко, то, как всегда, используем упаковщик.

Trojan Remover: не опознал ни одного из "старых отцов". Из более новых Magistr'a и еще парочку опознал по ресурсам, похоже больше он никуда не смотрит. АВП написана не шибко грамотно, если не ошибаюсь, на Delphi, эмуляторов кода нет. Обновление базы сделано самым неудачным образом, который только можно встретить, база вирусов крохотная (около 8000) и, вообще, утилита для развлечения мне кажется, а еще и денег за нее просят.

Ну, теперь продукты поинтереснее.

КАВ: ну, во-первых, уж как только можно расхваливают свой продукт, а глюков там просто полно. Чего только стоят Error wrong pointer 000000 или то, что творилось с сетью в windows XP, когда был установлен АВП. Да, я знаю, разработчики тут же скажут Wrong поинтеры только у меня появлялись, а с сетью глюк мы пофиксили: все мы люди, все мы ошибаемся. Ну... как говорится, бог им в помощь. Базу пополняют часто - это единственный аргумент, почему у меня стоит этот антивирус. В среднем за день 20-35 записей может и больше. База большая уже около 90000. НО! Реально база намного меньше, ибо они включают в нее всё что не попадя, а именно:

Эксплоиты, которые не являются вирусами и никогда ими не являлись, а то, что это деструктивные программы... так они деструктивны не для того, у кого они же и лежат. Я думаю, их добавляют для количества записей в базе.
ВирТузлы: например, те же самые спуферы, которые ТОЖЕ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВИРУСАМИ ни в коем роде и даже не являются деструктивным ПО, поскольку предназначены только для образовательных целей (по крайней мере, я спуфкой только так и пользуюсь =)). Но таких программ в их базе довольно приличное количество. Я понимаю, если бы разработчики просто включили их в поддержку и продукт «узнавал» бы вирусы, обработанные спуфкой или упаковщиком – вот это дело! Но ведь они выносят эти вещи в отдельную запись. Опять крутят рейтинг…Дальше смешнее .
Клиенты бакдор троянов: я этого не понимаю. Да возможно разработчики заботятся о пользователях. Но ведь логично предположить, что если у пользователя на ПК лежит КЛИЕНТ (не сервер, а клиент), то значит пользователь знает что это такое и умеет им пользоваться…. Да и к тому же клиент троя не нанесет пользователю никакого вреда. Что если я напишу троян, которым надо управлять FlashGet’ом... то FlashGet - Win32.Trojan.FlashGet? Бред. Теперь если посчитать, что в базе 90 тысяч 50 из которых трояны удаленного администрирования с клиентами, то 25 тысяч мы оттуда вычтем КАК МИНИМУМ! Ибо не забывайте, что часто в комплект идут утилитки всякие, редакторы, и т.п., которые ТОЖЕ детектятся как ВИРУСЫ! Реальная база вирусов по моим оценкам около 40 тысяч. Остальные 50 - это бред.

А теперь о работе: когда спуфка v.149 обманывала этот антивирус простыми трюками, я понял, что эмулятор там не ахти. То ли им лень стараться, то ли они знают, что всё равно придумают способ и обойдут их эмуляторы. То ли им главное просто заработать денег на рынке. Эмулятор, по правде говоря, минимальный пытается что-то сделать но, как-то очень вяло. Антивирус больше рассчитан на сигнатурный поиск и прекрасно распаковывает практически все известные мне упаковщики, что тоже приятно. Весело и сразу печально то, что некоторые нехитрые комбинации, вроде mov eax,oep push eax retn срабатывают. Конечно, они это исправят очень скоро. А ведь это такой простой трюк... Печально...

А вот эмулятор Dr WEB’а просто на высоте. Я уважаю Данилова и их команду за такое творение. Распаковка почти всех известных мне упаковщиков, чудесная база (без таких проблем как у КАВ), приличная скорость сканирования. НО! Как всегда есть куча но:

1. Надоело качать постоянно новую версию. Неужели нельзя сделать так, чтобы старая работала с новыми базами.
2. Нарыл пару глюков. Несущественных, но раздражает.
3. Редко выходят апдейты баз. Надо хотя бы раз в два дня.

В остальном вроде ничего. В паре с КАВ работают хорошо. Не могу не сказать еще раз. Очень хороший эмулятор у веба. Рекогнизит прыжки на регистры, работу со стеком, вызовы фак. Функций - деление, умножение, сдвиги. Но облапошить такой эмулятор оказалось тоже несложно :-). Антивирус хороший, но вот трюк: спуфер + упаковщик + спуфер - не выдерживает. Впрочем, его не выдерживает НИКТО, кроме McAfee. В общем, софтина must have, но, по правде, денег я бы за нее не дал. Слишком много доработок нужно для начала сделать и базу почаще обновлять.

Нортон: так и не исправился, а жаль. Впрочем, им лучше клепать утилиты по уходу за ПК в стиле Disk\Win doctor (не в обиду будет сказано). Но фаервол и антивирус от Нортона, мягко говоря, не ахти. Сигнатуру к Сиркаму искал в секции кода и не смотрел на стартовый адрес совсем... Что означает, что любой упаковщик морочит ему голову моментально. Это сразу подтвердилось, когда я использовал спуфер, а потом упаковал червя упаковщиком ASPACK. Эмулятора нету. Апдейты тоже не очень частые. Не очень хороший продукт.

McAfee: действительно что-то стоящее. Большая, довольно грамотная база, быстрая скорость, неплохой дизайн. Сигнатуры для "Platana" имел аж ДВЕ: одну в ресурсах, вторую в ОЕП. С этим антивирусом пока лучше всех.

NOD: Господи, сколько сейчас тестов выходит, которые кричат нам о том, какой NOD обалденный антивирус. Что КАВ и Dr. WEB - это дети по сравнению с ним. Мда… плакать хочется. Ну да ладно… давайте посмотрим на него так сказать «изнутри». Итак, что-то я вам в общих словах рассказываю …говорю, что так и так АВП не видит вирус, потому что я его подправил в точке входа! Давайте на живом примере проверим хотя бы 1 антивирус! Возьмем самый известный на сегодняшний день mail-trojan - Pinch. Я выбрал именно его, потому что устал уже отвечать на вопросы: «А как спрятать Pinch от АВП?» Бррр… Берем чистый Пинч, прогоняем через NOD, дабы убедиться, что он в порядке и успешно опознается. Прогнали? Хорошо, а теперь давайте обработаем файл ASPack'ом и проверим его работоспособность. Вообще, сразу скажу, что после любых произведенных действий, обязательно проверяйте файл! Теперь его надо загнать в HIEW, сделать это можно выбрав файл в HIEW. Выделяем файл и нажимаем Enter. Зачем вам китайская письменность? Мне лично не нужна…поэтому жмем еще 2 раза Enter и переходим в ассемблерный режим. Теперь нам нужно найти первый байт точки входа 60h - это опкод команды PUSHAD, теперь ее нужно будет затереть любой однобайтной командой. Например, nop/90h, inc eax/40h, inc ebx/43h, ecx/41h, edx/42h, esi/46h, edi/47h и т.д. После этих производственных действий NOD молчит! Для КАВ этого было недостаточно… там я использовал внедрение подложных сигнатур. Вот вам и NOD….

Подводя итоги выше сказанному, хочу отметить, что как бы не старались спецы 100%-ного средства не будет никогда. Впрочем, они не для этого стараются, все это понимают. И самый надежный антивирус это умная голова и грамотные руки.

[-Zoran-]

А вот, кого рекомендует Микрософт:

http://www.microsoft...us/Default.mspx
http://www.microsoft...s/antivirus.asp

(Зная, как Майкрософт борется с теми, кто не хочет договариваться, я думаю, что антивирусы не из этого списка не стоит даже пробовать.)

[miss.tolstozhopik]

Norton

нортон нагрубил мне тут на днях -надо ему справку где такой взять ?? ключик....золотой ...не знаете ли??

[paranoya_forever]

односторонний какой то обзор...такое впечатление что автор недавно изучил упаковщики и просто с ними развлекается...я уже видел подобный обзор года 2 назад...доктор тоже там рулил...правда мак афи критиковали...
к сожалению ничего не сказано о посике вирусов, существующих тока в оперативке типа codered(конечно эпидемия давно прошла, но всё же...) не рассмотрены подробно механизмы скриптчекера, сканеры сети разлиных АВП и т.д...

[oktav]

McAfee хвастает, что в их McAfee VirusScan есть технология Instant Message Scanning, которая якобы прикрывает, в том числе, яховские "дырки".

Не могли-бы Вы, как пользователь сего продукта рассказать- врут или нет?

Может и прикрывает, хотя точно нельзя сказать пока какую-нибудь гадость не поймаешь . Пока претензий не имеется.
Что-то подобное вроде бы есть. В логах иногда появляется информация о замеченных и уничтоженных вирусах, пару раз это касалось электронной почты, но ни разу аськи или яхи.

[/FUSION/]

Norton Internet Security - зе бест.

Согласен, мы тоже NIS юзаем. Пока нареканий нет.

[dalex]

CA E-Trust Antivirus. На мой взгляд лучший универсальный. Неприхотливый, ресурсов не ест, комп не тормозит, имеет реалтайм мониторинг, может использовать несколько разных антивирусных баз, так на всякий случай что бы можно было двумя проверить.

[-Zoran-]

Может и прикрывает, хотя точно нельзя сказать пока какую-нибудь гадость не поймаешь . Пока претензий не имеется.
Что-то подобное вроде бы есть. В логах иногда появляется информация о замеченных и уничтоженных вирусах, пару раз это касалось электронной почты, но ни разу аськи или яхи.

Спасибо, скорее всего оне имели ввиду именно вирусы, а не "неправильные" сообщения, хотя теоретически любой современный антивирус справился бы и с этим.

односторонний какой то обзор...

Этого обзора и списка "партнёров майкрософт" - вполне достаточно, чтобы узнать чем не надо пользоваться. Чем именно надо пользоваться из обзоров не узнаешь.

[SunFlo]

Norton Antivirus 2005-2006. Вирусов нет!!! Атак тоже

[oktav]

Norton Antivirus 2005-2006. Вирусов нет!!! Атак тоже

NAV программа хорошая, фирма очень солидная, это правда. Но вот версии 2004-2005-2006 оочень тяжелые, медлительные. Иногда это просто нервирует, а иногда может мешать работать . Шибко долгая пауза при открытии офисных документов, видимо он очень тщательно проверяет.
В плане ловли вирусов претензий особых нет .

[cutie4sin]

Norton Antivirus 2005-2006. Вирусов нет!!! Атак тоже

остановилась я на Нортоне! а вообше сколько программ , столько и мнений!очень тяжело выбрать!

[Leroy]

господа, а может есть у кого файл лицензии на нод-32 для Windows NT2000/2003/XP 32/64-bit administrator 2.51.20 RUS... если есть - скиньте на мыл, а?

[Absinth]

+1 NOD32
По поводу НОДа, если есть вопросы, обращайтесь в асю или в личку. Есть обновления и т.п.
А вообще по топику - здесь сколько людей, столько и мнений...

[AquaVita]

Хрчу спросить
Только помидорчиками не закидываете!!!

Нсколько важно иметь антивирус ?
У меня просто нет, и ничего будто бы

Т.е я не прошу развернутый ответ.
Просто обязательно нужно или можна в принципе обойтись ?

[grendl]

Хрчу спросить
Только помидорчиками не закидываете!!!

Нсколько важно иметь антивирус ?
У меня просто нет, и ничего будто бы

Т.е я не прошу развернутый ответ.
Просто обязательно нужно или можна в принципе обойтись ?

Ну, если в принципе, то и без файрволла тоже можно обойтись. Только недолго...

[AquaVita]

Ну, если в принципе, то и без файрволла тоже можно обойтись. Только недолго...

Что такое файрволл я еще не разбиралась

А что будет то???

[oktav]

Что такое файрволл я еще не разбиралась

А что будет то???

Это как если квартиру свою с открытой нараспашку дверью оставлять. Может какое-то время ничего и не произойдет... Но люди то разные есть .
Файрволл - это и есть программа набодобие двери входной с замком - кого надо пускает, остальные - нах.
Поскольку вопрос закрывать или не закрывать дома дверь обычно не стоит, то и вопрос про файрволл и антивирус также не стоит - обязательно надо.

[Rom]

Уже как год отказались от каспера.
Ставлю везде F-prot. Нареканий нет.
Но после ваших обзоров захотелось попробовать
Macafee
NOD32
Вышлите ключики пожалуйста, если вас это не сильно заморочит.

[oktav]

Но после ваших обзоров захотелось попробовать
Macafee
NOD32
Вышлите ключики пожалуйста, если вас это не сильно заморочит.

Макафи ключиков не требует, при установке просто спрашивает какой тип лицензии у тебя куплен, мол на год или навсегда. Выбираешь "навсегда" и устанавливаешь спокойно, обновления он качает потом без вопросов. Да, если версия не корпоративная, а домашняя или профессиональная, то нужно ему указать какой-нибудь адрес электронной почты, актуальность которого никак не проверяется.

Для нода ключики потребуются. Кстати, у меня приятель честно NOD32 покупал (он остановился именно на нем, так все остальные, включая макафи и касперского никак не позволяли делать нормально синхронизацию между ПК и его смартфоном, и только нод не препятствовал), так вот он две недели после того как оплатил программу никак не мог получить свои честно купленные ключи - все бодался со службой поддержки. Если разработчики у них рабоатают также как и служба поддержки, то такой программе доверять страшно ИМХО.

[-Zoran-]

так все остальные, включая макафи и касперского никак не позволяли делать нормально синхронизацию между ПК и его смартфоном, и только нод не препятствовал

Не иначе симбианоид. У меня и смартфон и кпк прекрасно синхронизируются. Каспер нисколько не мешает.( Я на него подсел, как только они его с ХР подружить сумели, нарекания только на некоторые конфликты с "изысками" типа май скуэля , но у меня версия персонал про, а "изыски" всёж таки "серверные"....)